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主持人:各位网友,大家好,欢迎来到“时事开讲”。21日,中国外交部发布了《中国领事保护和协助指南》2007版,明确了驻外领事官员的职责,并列举了19种寻求领事保护的常见的问题,引起了舆论的广泛关注,23日,外交部领事保护中心也在北京正式成立,为了更好地让网友了解领事保护的相关知识,今天我们特别邀请到了中国国际法学会秘书长、海峡两岸关系研究中心的特约研究员秦晓程先生做客人民网,就上述话题与网友进行在线交流。首先请秦教授和各位网友打个招呼。
秦晓程:网友大家好,非常高兴有这个机会,和大家就2007版《中国领事保护和协助指南》有关问题与大家进行交流。
主持人:秦教授,咱们非常关心什么是领事保护,中国公民在何种情况下可以申请领事保护?
秦晓程:一般所说的领事保护包括保护和协助两方面,是领事职务的一部分。如果我们给它下一个定义的话,简单来说,领事保护是指在国际法和相关国家国内法允许的范围内,领馆和领事人员就本国的国民在外国的生活和活动中遇到的一些问题和一些权利提供一些保护和协助。
主持人:中国公民在什么样情况下可以获得这种保护呢?
秦晓程:只要是中国公民,包括港澳台的中国人,一般身处国外,就置于中国领事保护或者领事职务的范围内,但通常我们看到更多的是,有人遭受侵权,或者出了什么意外的事件时,可能人们才更多的想到领馆和领事人员。实际上,从刚才我所说的比较广泛的意义来说,目前领事工作,在公民一出国的时候,领馆和领事人员就在做,包括事先发布一些有关国家的信息,包括给你一些提示。这些如果从最广义的来说,也被认为是领事工作的一部分。所以,中国公民在国内可以受到我们政府的保护。一旦在国外,领馆和领事人员就是联系中国公民和中国政府和祖国的纽带。公民从他一出国应该就能够感受到祖国通过包括领事协助、领事保护在内的的关怀、服务和协助。
主持人:我手里有一份外交部发布的《中国领事保护和协助指南》2007版,我可以看到,这份《指南》实际上是非常全面,非常人性化的,主要有五个部分:第一部分是出国前的特别提醒,第二部分是出国后的特别提醒,第三部分领事官员可以为您做些什么,第四部分领事官员不可以为你做些什么,第五部分寻求领事保护的常见问题,一共是19个,主要是这样的概况。您认为2007版的《指南》和2003版的《指南》有什么变化和不同?
秦晓程:你刚才谈到了中国外交部发布的《中国领事保护和协助指南》2007版和2003版的区别。实际上,我想,我们往前追溯一点,因为最早在全国范围内公开发布,包括在网上发布是2000年版,如果我们从2000年版到2003年版,再到2007年版这样看来,它的思路和基本内容的框架是一致的,但是,在很多方面,有了一些具体的充实和完善。
最简单的来看,2000年这一版的时候,一共只有1200多字,2003年版的时候是5300多字,到了最新版是19000多字,大约将近两万字。你可以看到,从整体来说,内容是不断充实的,而且是不断完善的。
刚才你也谈到了,它分为五个部分,如果我们要看这几个部分,大的框架基本是一致的。我们把这五个部分拆开来看,内容可以划分为三个大的部分:第一部分,是领馆的保护和协助中的职务,包括领馆能够做什么,不能够做什么,清晰地告诉你。第二部分,汇总了一些在领事保护中的常见问题,这些问题非常常见,并予以了回答。第三部分,是对于公民的出国在外的一些提示,包括了出国前的准备和在国外的注意事项。
从2003年版到2007年版,在涉及范围上,仍然维持这三个大内容,但具体有很多发展和一些新的完善。如果让我来归纳一下,我觉得新的东西可以有这样四个字来概括,第一个我叫做“易”。第二是“准”。第三是“细”。第四个是“新”。也就是易、准、细、新。
首先是“易”,新版更加平易、更加易懂、更加易用。你刚才已经谈到了,新版的语言和结构越来越人性化,大家一读就知道。第二个是“准”。从我们做法律的角度来看,虽然是用非常平实的语言,但是在一些概念和一些范围、用语上都非常准确,非常规范,和以前比,规范意识、法律意识的思路,渗透在和体现在了新版《指南》中。比如,2007版的题目叫“领事保护与协助”,题目用词上变得更加准确,指南的内容很多的方面都用语更加准确讲究。第三就是“细”——细致。从字数上可以看到,同样范畴内文字增加了,内容越来细致,越来越人性化,更加细致周到。
举一个例子,大家看指南前面的提示和后面的问题都很细致。从前面的提示来说,它甚至细致到了提醒你出国时应该多带几张照片来备用;提醒你带常用药的时候注意查阅有关国家对不同的药品进海关有不同的规定,注意有一些药品是入境国家不允许带入的,提前知晓,防止损失和麻烦。像这样一些细致、周到的地方我觉得是下了非常大功夫,体现了一种人文和人性化的关怀。
第四,“新”。当然从2003年到2007年,我们的中国公民无论是在对外的交流、出国旅游等方面,无论是从人数也好、数量也好,还有层面也好,都有了新的飞跃。这必然会带来一些新的问题。因此新版指南中,体现出情况变化,内容更新和一些思路上的更新。比如:
指南增加了三个《附录》,把我们驻外使领馆的联系方式、中国政府主要国内机关的一些联系方式,以及其他有用的联系方式都附在了后面,而且是最新的内容,这样方便了在国外的公民。
主持人:刚才您提到和2003、2007年,字数也从几千字发展到一万九千字,为什么会在短短七年中,有这么大的发展指南,原因是什么?是因为我们国家的研究水平高,还是针对中国出国的人越来越多,针对这样的变化采取的方式?
秦晓程:我想这是两个方面,从客观来说,改革开放以来,中国国际地位越来越高,中国人民和国外人民的交往越来越密切,从我们看到的领事部门统计数字来看,去年,中国公民出国人数已经在3400多万的数量级,中国外交部领事司进行领事保护协助工作的案件,有3万多件。而且规模是逐年增加,任务越来越多,越来越繁重,这是一个好事情。第二,就是我们党和国家对于中国公民在海外的利益和保护愈来愈重视,日益把它作为涉外事务一项非常重要的工作。我们可以看到,在2004年时,当时发生阿富汗的人质事件的时候,胡主席就亲自批示,要求尽一切努力,争取保证中国公民的人身安全,全力营救。外交部领导,领事司领导多次作出具体指示,一线的使领馆人员昼夜奋战,付出心血、智慧和辛劳,使得我人员安全获救。
后来,无论是在印尼海啸,还是在所罗门的撤侨、莫斯科的大火,国家领导人,包括温总理、外交部的领导都多次批示,全力营救和保护中国公民的人身和财产安全。这表明当前外交工作和领事工作贯彻“以人为本,外交为民”,向着这个方向不断努力。因此,我觉得2007年版的《指南》是这个方向工作的组成部分和延续,也是领事工作的成果,是领事人员心血的结晶。
主持人:刚才您结合了一些事例也谈到了,实际上这种《指南》离咱们的生活并不遥远,中国公民在海外受到一些人身伤害或者遇到问题的情况也是出现过的,而这种《指南》存在的意义也是非常重要的。最近不管是平面媒体还是网络媒体,无一例外都把《指南》中的一个点作为宣传的标题,这个点就是在公共场合要表现平静,不要大声说话,避免突出自己。甚至就这个问题,在国外场合能够大声说话作为一个讨论的点,您认为,在公共场合能否大声说话这些东西和《指南》联系得紧密吗?《指南》的意义就是在于规范国人的出国行为吗?您认为应该如何准确全面地理解《中国领事保护和协助指南》?
秦晓程:我注意到了刚才您说到的这个讨论,首先我个人认为,所谓“大声说话”与否,不是这个《指南》的重点,更不是《指南》本身的目的。你从字数可以看到,刚才我们说,整个《指南》将近2万字,这些的话只是几十个字。另外,我们从背景上来看,整个《指南》是中国外交来贯彻“以人为本、外交为民”的总体思路下产生和发展出来的。广义上来看,除了这样一个《指南》,在中央领导下,我们国家在领事保护和领事协助方面,还进行系统性的设计,做了很多的工作,包括建立了专门的领事保护中心,建立了领事信息的发布机制、完善了突发事件的应急协调机制等等,这个《指南》只是其中整体保护海外公民和权益工作的一部分。
第二,从《指南》本身来看,它的主要目的是秉承2003年、2000年一贯的做法。第一,要让中国公民知道他虽然身处国外,但是仍然有祖国的关怀,让他能够知道当他如果有需要,有问题,可以去找谁;知道我们中国政府、中国领馆和领事人员会为中国的公民依法提供哪些协助和保护,我想这是指南的宗旨所在。
同时,从内容上看,指南的重点的部分是哪些情况下可以寻求领事保护和协助,领事保护的职务和范围在哪里。对于中国公民在国外行为的提醒,2003年版也有,2000年也有,这种对公民的在国外行为的提醒,是各国政府工作中的一种普遍做法。这样的做法是出于对问题的预防性。与指南中的其他内容一样,这种有益的提醒,使得中国的公民能够在出国之前和在出国后,自身首先大致知道我能够做什么,我应该做什么,怎么做得更好。指南中的这种提示非常温馨,也非常善意,非常实用。
关于避免公共场所大声说话的提示,其中我注意到,它的出发点是什么呢?是在公共场所避免大声说话,常常会引起他人注意,注意到你是一个对当地情况和规则不甚了解的外国人。这在一个陌生的国家可能导致不法之徒的觊觎之心,会影响到你的安全。这是一个问题。当然,另一方面,就是入乡随俗,尊重当地的文化和行为方式问题。比如,你在一个外国,当地人都反感在公共场所大声喧哗,如果在公共场所大声喧哗,这可能有的时候就是是一种不太礼貌的行为。这也应当引起我们的注意。但如果仅仅盯在这个小问题上,我觉得远远失去了《指南》的焦点,偏离了《指南》的宗旨和内容。
主持人:是这么回事。第二部分我也注意看了一下,我拿了《指南》以后,我专门找了这句话,但是我找了两遍没有找到,最后认真通读了一遍,在第二部分,出国后“特别提醒”第三款的中间提到,注意防盗、防炸、防骗、防抢、防打,然后在中间有一个,而且出发点确实有一个前因后果之说,在公共场合要表现平静,不要大声说话,避免突出自己。就是表现在还是在这一点上。
秦晓程:指南就是出于安全的角度考虑。
主持人:您认为中国驻外使领馆能否帮助中国公民解决所有问题,使领馆协助当事人保护合法权益,还是代替当事人保护合法权益?
秦晓程:这是两个问题,一方面,显然使领馆不能够解决公民在国外的所有问题,这就像我们国内的有关机关,也不能代替个人解决所有的问题。这个问题从两个方面来说:一个,使领馆的工作同样要依法来进行,因此,它不是面面俱到,它的工作只能是在他的职责范围内,在法律和职务所规定和允许的范围内。第二,从公民本身的角度来讲,公民无论是在国内,还是在国外,都应该遵守相应的法律和法规,也具有法律和法规会赋予它的相当广泛的权利,这样的权利是赋予公民自身的权利,从权利的主体来说,显然不能够由领馆或者使馆代替他行使。
另外一个方面,当公民的权益受到侵害,包括他在国外时权利受到侵害,这时主要的和首要的权利行使者或者主张者仍然是公民自己,而使领馆的工作,依照国际法也好,依照国内法也好,是起一个它的职务范围内的协助、帮助和保护的作用。当指南中写明了领馆可以提供的协助与保护,了解了这些,就可以更好地维护自身权益。同时,公民在寻求领事协助和保护,也应遵守有关法律和规则,配合和服从领馆的要求和管理,以便于自身权利保护和实现。特别是一些事项不在领馆工作职务内,领馆无论从本国法、外国法或国际法层面,都不能或无力涉足。因此,公民切不能不顾法律和规则,强求领馆所为,更不能扰乱领馆的工作,否则,可能适得其反,不仅得不到领事的保护和协助,反而可能触犯相关的法律和规则,因此产生新的麻烦和损失。
主持人:请您具体的举一些例子。您作为法学专家有什么看法。当您在境外遇到犯罪分子侵害的时候,您应该怎么办?
秦晓程:首先,我们《指南》中说得很好,提醒大家尽量地注意到自己的安全,不要成为侵害的对象,这是最好的。当然在一个现代的社会中,而且尤其是国家不同、地区不同,治安情况不同。对外交流得越多越广,这样的不幸情况相对发生的几率越大。其次,如果不幸遭受到侵害怎么样来做呢?我觉得,一是要想办法终止这种侵害,就是你跑也好,或者向警察呼救也好,使这种侵害减少到最小。第三,应该用尽当地救济。就是说在事后或者事中,一定要用当地的救助,包括向当地的警察、当地的有关机关,向当地的政府寻求救济,因为任何一个国家当地的救济是最现实的,而且当地驻在国的国家,都有保护外国人人身安全的一般职责。所以向当地当局寻求救济是最直接、最方便,也是最有效的。
第四,同时,向我们国家驻当地的领馆,包括有时是使馆的领事部,寻求帮助。这个时候,我们的领馆,或者我们的使馆依照有关国际法,包括有关的双边条约或者规定,会在法律的允许范围内,尽最大的可能,协助、帮助你更加妥善、更加完善的维护权利。因此,处理这种情况。除了事先预防以外,如果出现侵害事件,应该是“两条腿走路”,一个是赶紧用尽当地的救济,第二,寻求我们的领事保护和协助。
主持人:新闻上也报道过这样的事件,中国人外出旅游,中国护照在境外丢失、被抢或者被偷了,在这种情况下,中国公民应该怎么做?
秦晓程:这个时候中国公民也是应该做两点:第一应该向当地的地方当局,就是当地国家,如果是被抢、被盗,他应该报警,如果是自己不幸丢失,需要的话也应该向当地政府报警,因为有的人可能拣到了,你要是报了以后,向当地寻求救济以后,有人捡到,交给有关机构,或警察迅速破案后,这些证件会到会归还你。
这表明,你寻求当地救济了,这个事情就解决了。如果不能找回,则报案材料可能会作为以后补办和证明你在该国合法入境居留的凭证之一。第二,因为护照是在国外证明你中国公民身份的一个非常重要的旅行证件,这个时候应该立即向我们国家在当地的领馆或者是使馆来报告,寻求使领馆的帮助和救济,也就是说,如果一旦找不回来,使馆或者领馆依据情况的不同,根据我国相关的法律和规则,包括使领馆的有关工作程序,会给你补发护照,或办一个临时或其他的有效的旅行证件,这样,确保你仍可以证明你是中国公民这样一个身份。
主持人:当中国公民在国外遇到经济困难的时候,能否可以向领事馆寻求帮助,这种帮助应该以一个什么样的点为界定?
秦晓程:据我个人的理解,一般来说,使领馆的职务中不包括向公民提供财政的资助或者财政的援助,它本身没有这样一项职能,任何国家的使领馆没有这样一项职能。所以一般情况下,你如果在国外遇到财政的困难、经济困难,这时,使领馆是没有职权来替你解决这样的问题。如果您因被盗、被抢等原因出现暂时经济困难,可以与中国驻当地使、领馆联系,让家人通过使、领馆汇钱,或通过外交部转交。
主持人:有的普通老百姓认为,如果我经济困难,我向使领馆直接申请经济的帮助,这种可能性有吗?
秦晓程:不应该向使领馆申请。我们说,使领馆有它专门的工作范围和工作职责,包括领事保护和领事协助也是有它专门的范围,比如让使领馆给你找工作、找旅馆,给你解决经济困难和经济负担,这都不是在使领馆的工作范围内。比如找工作已经超过驻在国使领馆工作职权范围内,这样做不仅不是在我们国内反映它的职权范围,而且和其他国家的国内法是相抵触的。
主持人:就是说,我们要吃透这个《指南》的东西。
秦晓程:对,而且提醒大家你要观察使领馆的《指南》,它说的非常易懂,也非常清楚,就是领馆、领事保护能做什么,而且特别说了不能做什么,有些情况不能做。刚才我们说的有些情况就是它不能做的情况,不能做就依法不在它的范围内。
主持人:当我们在国内的人与在国外的中国公民失去联系的时候,咱们可以想使领馆寻求帮助吗?
秦晓程:这个时候可以向使领馆寻求帮助,但要依照国内的关规定,通过有关机关,依照相应的程序进行。特别是,提供的消息应该是比较准确,越早越准确越好,这样便于领馆进行工作。否则像“大海捞针”一样,特别是信息不准确,导致领馆无法工作。
主持人:您对国内国人在海外生活旅游有什么样的忠告和建议?国人在国外应该如何最大限度地保障自己的合法权益?
秦晓程:首先,我认为,2007版的指南,包括了非常好的建议和忠告。因为其中许多内容来自实践,而且由外交部领事司经验丰富具有高度责任心的专家编写。非常实用。另外,大家注意,各地领馆信息发布。也会为大家提供不同国家地区的有用的信息。从我的专业角度,我想从三个方面来做一个简单补充:
第一方面,依法守法。中国公民到国外去生活、旅行或者有其他活动的话,我觉得一定要依法、守法,要遵守中国的法律,包括你办护照、出入境、携带物品等等,首先要遵守中国的法律。
第二方面,要了解和遵守你所前往的国家或者你居住国家的法律,这很重要。因为在很多国家,你的行动,包括你受损害以后的救济都要依法进行,这时你要了解它相关的法律。
第三方面,了解一些国际法,包括领事保护和协助有关的规则。这样如果你在国外时,清楚地知道你在什么时候能够寻求什么帮助、什么协助,什么时候你不能,这很重要。在你的权利受到侵害的时候,怎么样寻求帮助,这个时候也要依法。不走非法途径,而是寻求正规、依法、合法的途径寻求救济。事先知道这些以后,会使你在那的生活或者活动有很大的帮助,你就会避免很多麻烦。这是第一个我说的守法。
其次,从法律以外来说,我认为首要的是要注意安全,然后要注意到文明处事和注意到文化差异。在国外的生活最大的问题是你生长的环境相对来说比较生疏。这时安全因素更加重要,《指南》很多时候也都是提示你安全的,包括人身安全、财产安全这些都是最重要的。
再一个,除了安全意识以外,要有一种讲文明和尊重不同文化,或者说是文化差异的意识。
刚才也谈到了“大声说话”问题,我认为重点不是在“大声说话”,它可能牵涉到对于文明和文化的差异问题。中国是文明古国,我们一直在倡导“文明做事,做文明公民”,出国也要树立中国公民讲文明、讲礼貌、有教养的形象。同时,文明也好、文化也好,可能有两个问题:一种就是不同的文明和不同的文化之间的差异,它们没有谁高谁低。单纯地说,大声说话和小声说话,如果不是从安全的角度来说,而从其他的方法来考虑,本身在不同的场合,在不同的国家、不同的民族,可能觉得并不是说哪个更好,哪个更差。但另一方面,需要注意的是,你要“入乡随俗”。你可以保留你的文化、可以保留你的看法,但是你到了不同国家的时候,你一定要尊重它的习俗、它的文化和它的文明。而在世界上很多国家,在公众场所的时候,一般情况下,考虑到其他的人,考虑到相互的关系,说话的声音的确都是比较小的,这时候“入了乡”以后,不要一下成为他人注意的对象,这时候你同样要小声,这时候是一样的,这是“入乡随俗”的问题,是一个场合情景的问题,不是说绝对哪个好,哪个差。
此外,就是确实有一些不文明的行为,不是文化差异,而是陋习。比如吐痰。这你不能说这是文化的不同、传统的不同。无论从卫生还是从环境来说,这都是不好的习俗。我们在国内吐痰都是禁止的,都要讲卫生,不要随地吐痰,在国外就更应该注意,否则会带来一些不必要的麻烦。
第三,要注意和使领馆和国内保持联系。因为在国外最好大家可能会组团在一起,这时会有一个照料,另外要注意时常和你在国外的亲友,在国内的亲友,和使领馆保持联系,特别是你觉得这个问题拿不准,或者在一些问题上有一些东西可能是前往有风险有危险的地方时,要保持联系,同时应听取有关亲友,包括使领馆的一些提醒等等这样的信息,这样,你可能更全面地衡量和把握你的行为。
最后我还想说一点,刚才说了使馆和领馆不是对公民在国外权益能够全包或全能的,领馆和使馆只是依法会提供领事保护和协助,这是基于被保护和协助者的中国公民身份。那么这同时也提示我们,中国公民在国外时,仍然受到中国法律保护和约束。在要求提供领事保护和协助的时候,不要忘记作为中国公民要遵守中国的法律,同时在需要他提供协助和提供领事保护的时候,要服从领馆和领事人员的有关规则和管理。特别是在遭遇自然的危急,当地社会动荡的时候,应该高度重视领馆给你提示,在领馆采取紧急行动时,要主动配合和服从管理。这样才能确保人身和财产的最大限度免受损失。总之,《指南》的目的就是希望使得中国公民在国外能够更加安全,能够更加方便,能够更加身心愉快。
如果最后给大家一个建议的话,那就是:建议大家出国前仔细阅读《指南》,出国时随身携带一本《指南》。
主持人:感谢秦教授。谢谢。随着中国经济的发展,中国人走出国门的脚步越来越快,无论是在国外工作、学习和生活,“吃透”和把握中国领事保护和协助的相关规定,显然具有十分重要的意义。今天的视频访谈到此结束,感谢各位网友,再见!
(责任编辑 盛颖霞)
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