真正拔尖、创新人才的培养必须有一批高水平的大学

    [主持人]今年两会期间，一位全国人大代表提出目前我们的高校教育存在明显的资源分配不公现象。有网民也指出像清华、北大这样的“名校”占用了大量的国家资源，导致一部分学校在应用分配国家教育资源方面更显得不平衡，而投入不平衡，就不仅不是雪中送炭，反而拉大了差距。请周部长谈谈您的意见。　[ 2007-03-08 17:22:33 ]

    [周济]这位网友可能对情况不太了解。我们国家在过去的十年多中发展高等教育上做了两件事。第一件事，我们在高等教育的量上有了很大的发展，使学生人数得到了基本的保证。同时，我们还集中力量，用有限的财力建设了一批高水平的大学。我们的成就是很大的。　[ 2007-03-08 17:24:12 ]

    [周济]我们实施了“211”工程、“985”工程。所谓“211”工程，是面向21世纪，重点建设100所高水平大学；所谓“985”工程，是1998年5月份，江泽民总书记在北大百年校庆大会上提出为了实现现代化，我们必须建设若干所世界一流大学。我们响应党中央的号召，启动了“985”工程。确实，国家的部分经费建设了一批高水平的大学，建设的成效是好的，取得了重大的成绩。　[ 2007-03-08 17:25:05 ]

    [周济]现在世界上著名大学的校长我接触了很多，对我们国家高等教育的发展，特别是对这批学校水平的迅速提高给予了高度评价。这对我们国家来说是非常重要的。真正拔尖、创新人才的培养必须有一批高水平的大学。我们自主创新能力的提高，也必须有一批高水平大学。其实高水平大学和大学有不同的类型，全世界都一样，任何一个国家总会有一批高水平大学，总会有一批教学型大学、研究型大学。　[ 2007-03-08 17:26:33 ]

    [周济]我们国家还有一批高等职业学院，每个学校都有自己不同的定位。所以这批学校的成就是很大的，一个数据可以看得很清楚。我们国家在十五期间和去年，我们国家的科技成果有三大奖：自然科学奖、发明奖和科技进步奖。三大奖里，我们的高等教育都占到了50%以上。我们实际占用国家的科研经费只有10%左右，但我们得奖是50%以上，这说明我们高等学校从事的科学研究是投资比较少、效益比较高的。在这个问题上，我们的学校发挥了很大的作用。　[ 2007-03-08 17:27:22 ]

    [周济]也就是说我们国家的自主创新能力有了很大的提高，这是我们国家的利益所在，我相信大家都能够理解。同时，这批学校的发展也带动了我国高等教育的提高。我们常说，一马当先，万马奔腾，现在就是这样的局面。当然，我们希望学校有各自的定位，把学校办得更好。　[ 2007-03-08 17:28:02 ]

    [周济]我们不要说和世界一流大学，就是和世界二流大学，甚至和国外很一般的大学相比，我们这些大学的投资还是非常少的。我们实际是花了很少的钱，办了很大的事。在这个问题上，资源的分配我认为总体效果是好的。我们国家现在有2000所高等学校，有2000万大学生，对这些学校的投入确实还需要进一步加大。但是我认为对这些高水平大学的投入，现在还是远远不够的，还需要继续增加。　[ 2007-03-08 17:28:38 ]

    [周济]很多人不太了解世界上高等教育发展的情况，实际上每个国家都在抓紧对这些高水平大学加大投资。因为这是一个国家保存科技实力标志性力量，也是保持一个国家创新能力的力量。所以成就还是很显著的。我刚才说一马当先、万马奔腾，这些高水平大学的建设，快速推进，把我们整个高等教育在世界上的水平大大提高了。现在我们这些学校在世界上的地位比以前是呈几倍的提高，这是一个很重要的方面。　[ 2007-03-08 17:29:27 ]

    提高教育质量的关键是提高教师的质量

    [主持人]现在很多网友呼吁提高教育质量比较关注教师，那么农村教师的工资待遇和教学水平很令人担忧，您认为怎么改善这种状况？　[ 2007-03-08 17:29:55 ]

    [周济]我认为这位网友看到了本质上的问题。“百年大计、教育为本”，“教育大计、教师为本”。我们现在要提高教育质量，提高教育质量的关键是提高教师的质量。现在我们的老百姓不仅想上学，还要上好学。这次两会总理给我们提出了一个很高的要求，“让我们所有的孩子都能够上得起学，上好学，我们一定能够实现这个目标”。　[ 2007-03-08 17:30:32 ]

    [周济]现在对于大多数孩子来说，家长都希望孩子上好学。现在在我们国家小学、初中上学的问题都已经得到了解决，关键是上好学的问题。所以提高教师的质量是我们下一步工作的重点。而教师队伍里最重要的一条就是要保证我们的教师能够有比较好的生活待遇。　[ 2007-03-08 17:30:53 ]

    [周济]我刚才说到农村义务教育保障机制，其实免除学杂费是小钱，80%的投入是要投入到教师的工资和教师的待遇上。下一阶段，我们的《义务教育法》已经提出了基本的要求，要保证我们教师的工资不得低于当地公务员工资的水平，这是一个很高的要求，现在很多地方已经做到了这点。　[ 2007-03-08 17:31:21 ]

    [周济]怎么能够保证教师的质量？要使最优秀的人当教师，首先要保证教师的待遇，但光是待遇还是不行，我们要加强教师的政治教育、师德教育，同时不断提高师资水平。所以下一阶段教师队伍的建设是我们的重点，我们大部分的钱、大部分的投入都是投入到了“人”，我们的教师身上。　[ 2007-03-08 17:32:07 ]

   财政计划在“十一五”期间140亿来支持职业教育发展是空前的

    [主持人]有网友说据此前媒体报道，“十一五”期间，中央政府将向职业教育投入140亿专项资金。在这里请周部长向我们介绍一下我国职业教育的重要性和发展职业教育所遇到的困难。　[ 2007-03-08 17:32:37 ]

    [周济]温家宝总理在这次政府工作报告中说，要把发展职业教育放在更加突出的位置，使教育真正成为面向全社会的教育，这是一项重大变革和历史任务，重点发展中等职业教育，健全覆盖城乡的职业教育培训网络。　[ 2007-03-08 17:33:54 ]

    [周济]我们说，职业教育是面向人人的教育，它的意义特别重大。这次总理政府工作报告又把它摆在更加突出的位置，就是说我们国家发展到现在的阶段需要大批技能型的人才。发展职业教育能够培养高素质的劳动者、高素质的技能型人才这是一个根本途径。从另外一个方面来说，能够为广大孩子们提供接受良好教育的机会。　[ 2007-03-08 17:34:48 ]

    [周济]我们下一个阶段就要普及高等教育阶段，一听说普及高等教育可能有一个误区，简单的想就是上高中，上大学，这只是一条路。另外一个很重要的方面，可能一半或者更多的孩子还是要通过中等职业教育进入劳动岗位，成为一名高素质的劳动者、技能型人才，这对我们教育来说也是一个重大的结构调整。　[ 2007-03-08 17:36:19 ]

    [周济]将来我们的孩子都能够完成初中教育，初中毕业生毕业以后，一半或者一小半去读普通高中，另一半或者一多半读中等职业教育。中等职业教育毕业之后就进入劳动力市场。普通高中升入高等学校，一半是本科教育，一半是高等职业教育。所以职业教育实际是面向大多数孩子。职业教育里，将来继续教育、终身教育多数也是职业教育。所以我们说职业教育是面向人人的教育，所以温家宝总理说职业教育是面向全社会的教育，这是一项重大变革和历史任务。　[ 2007-03-08 17:37:28 ]

    [周济]我们的教育结构要发生变化，我们的劳动力结构要发生变化，大家的观念也要发生变化。我在贵州看到，前几年的山上到处都写着标语：读完初中，外出打工，现在换成了读职中，去打工。下一阶段我们要提高劳动力的素质，不管是出外打工，还是留在当地当新型农民，都希望接受中等职业教育。下一步这是我们发展的重点。　[ 2007-03-08 17:38:10 ]

    [周济]下一步我们的财政计划在“十一五”期间有140亿来支持职业教育的发展，这确实是空前的，但不是绝后的。仅仅一年的时间，我们今后每年将向职业教育投更多的钱，就是要大力发展职业教育。这次两会总理的政府报告中还有提到是要加快职业教育，把它摆在了一个更加突出的位置。　[2007-03-08 17:38:48]

    教育公平是最重要的社会公平

    [主持人]很多网友都非常关心教育公平问题，在新华网推出2007年两会的调查中，教育公平再次成为大家关注的热点。请您谈谈，这些年我们国家为教育公平做了哪些努力？您怎么看待教育公平？　[ 2007-03-08 17:39:09]

    [周济]教育公平是最重要的社会公平。作为社会主义和谐社会应该做到每个人的起点公平，所以教育公平显得尤为重要。按照中央的要求，这几年教育公平是我们的重点工作，最重要的是抓农村的教育，抓农村的教育本身就是抓公平。我们国家的教育发展其实挺好的，但是我们必须看到我们国家农村的教育和城市的教育，西部的教育和东部的教育，差距不是在缩小，而是在扩大，这是不符合社会主义和谐社会，不符合教育公平的。所以这几年按照中央的要求，我们一直把农村义务教育摆在重中之重的位置。　[ 2007-03-08 17:39:48]

    [周济]回顾这几年总理的政府工作报告，一直在抓教育公平。2004年提出西部“两基”攻坚的计划，提出农村中小学远程教育的计划，2005年提出对农村家庭困难的学生实行“两免一补”，2006年提出要免除学杂费，把农村义务教育纳入公共财政的保障体系，今年提出保证农村的孩子上得起学、上好学。每年都把农村的教育摆在非常重要的位置，这本身就是在抓大公平。但必须清醒地认识到，我们不能估计过高，我们的工作仍然任重道远。我们国家的农村和城市相比还是比较落后的，所以总书记要求要工业反哺农业、城市支持农村，所以农村的教育还是我们工作的重点。　[ 2007-03-08 17:40:57]

    [周济]另外抓公平最重要的还要抓教育的发展。中国人历来有尊师重教的传统，再穷再苦，砸锅卖铁，也要把孩子的教育抓好。以前是这样，现在温饱之后，各个家庭对孩子的教育给予了更高的重视。所以按照中央的要求明确提出保证人民接受良好教育的机会，我认为这是最重要的公平，保证所有的孩子都能够接受良好的教育。下一阶段我们的布局实际就是要努力做到这点，普及和巩固九年制义务教育，大力发展职业教育，提高高等教育质量，这是我们的目标，是大公平。　[ 2007-03-08 17:41:51]

    [周济]我们这几年构建家庭贫困学生的资助体系，保证孩子能够上完学，资助体系由几部分组成，包括奖学金、助学金、助学贷款、社会资助。所以这次总理政府工作报告中提出一个重大举措：从今年新学年开始，在中等职业学校建立健全国家奖学金、助学金制度，为此中央财政支出将由上年18亿元增加到95亿元，明年到200亿元，地方财政也要相应增加支出。我估计加在一起明年将达到400亿元。同时进一步落实国家助学贷款制度。两个加在一起，总理提出了一个基本要求：使困难家庭的学生能够上得起大学，能够接受职业教育。　[ 2007-03-08 17:42:49 ]

    [周济]你只要考上公办大学，政府就一定保证你上得起大学、上完学。如果考不上，保证你接受职业教育，这是保证教育公平很重要的具体方面。还有很多方面，但我认为主要的是这几个方面。　[ 2007-03-08 17:43:50 ]

    努力办好让人民满意的教育

    [主持人]由于时间的关系，我们回答网友的最后一个问题。网友问尽管政府对教育有巨额的投入，也做了那么多工作，可是百姓还是意见颇多。请问周部长，您如何看待这一现象，又如何理解自己的责任？或者您也有您自己的想法需要向大众解释？　[ 2007-03-08 17:44:35 ]

    [周济]我再加一个问题，对刚才讲到的教师问题，我们采取了一系列措施。今年在政府工作报告中，温总理讲了一条非常重要的措施：在教育部直属师范大学实行师范生免费教育，建立相应的制度，这条措施意义特别重大。这是一个示范性措施，很多人问：会不会推广。　[ 2007-03-08 17:45:55 ]

    [周济]我们的试点成功了，肯定推广，试点不成功，就不推广了，但我相信这个试点能够成功。因为它抓到了要害，是重大的战略举措。为什么？实际上每个家庭都把孩子的教育摆在非常重要的位置。但在学校里，大家都想请最好的人当老师。提高教育质量，最重要的一条是“让优秀的人当老师”。教育人的人，当然应该是最优秀的，但我们现在的方方面面还差很多，从待遇上、选拔上。这次我们要下决心，采取很多有利措施，免费教育只是其中一项，还有一系列优惠措施。总的目标，希望最优秀的人当老师，培养一批优秀教师。　[ 2007-03-08 17:46:45 ]

    [周济]还有一个相应的措施，我们还希望这些教师将来能够有一段时间到西部、农村服务，支援农村的教育，同时他自己也能够得到很好的提高，这也是优秀教师成长的一条重要道路。温总理给了很高的评价，目的是使教师成为最受人尊敬的职业，使教育成为最受人尊重的事业，要提倡教育家办学，能够吸引优秀人才长期从事教育工作。这是一个很大的工程，我相信经过我们大家的努力，将来让最优秀的人才去当老师，我们就能够放心地把孩子交给他们进行培养。现在学校教育、家庭教育、社会教育都很重要，应该形成合力，但主渠道还是学校、老师。老师是最重要的，所以大家寄予很大的希望。　[ 2007-03-08 17:47:59 ]

    [周济]网友的问题我非常理解，这正好体现了教育为什么要优先发展，因为教育太重要了，它关系到2亿5千万学生，关系到千家万户。孩子是家庭的希望所在，这是从个人说的，从社会、国家来说，是能够有一代又一代接班人，所以教育责任崇高，意义重大。　[ 2007-03-08 17:48:56 ]

    [周济]我有时在想，大家的期望我们完全理解，也努力去实现，但也需要一个过程。现代化建设对我们人才的需求和家庭对子女的要求，都是现代化的要求，望子成龙、望女成凤是很高的要求。但我们现在还处在社会主义初级阶段，我们是一个发展中的人口大国，这是我们的基本情况。所以我说我们的质量还是不错的，看和谁比，能够和美国比，但和老百姓的需求比，和现代化建设的要求比确实差距很大。　[ 2007-03-08 17:49:43 ]

    [周济]还有，我们在工作中确实存在很多的缺点和不足，这些缺点和不足我想会得到逐步的解决。大家对教育的期望值很高，有时我们的工作又存在缺点，所以有很多意见我完全能够理解。大家批评，对我们的工作也是动力，老百姓不高兴骂骂也可以。骂教育部可以，但不能骂老师，骂老师对孩子不好。老师是值得我们尊重的，教师行业是一个神圣的事业。有没有问题？有问题。但我认为，我们的老师在社会上是一支最敬业、最具有奉献精神的队伍。　[ 2007-03-08 17:50:19 ]

    [周济]社会主义市场经济下教师行业也确实存在很多毛病，但大家想想和各行各业相比较，我认为教师队伍还是一支很好的队伍。大家对老师要多理解一些、多帮助一些、多表扬一些，对我们提出批评我认为完全应该。党中央、国务院也高度重视教育，温总理对我们提出了这么高的要求，我们一方面特别振奋，一方面感觉到沉甸甸的责任。我相信在今后一段时间里，教育一定能够得到更好的发展。我相信在中央的领导下，在全国人民的支持下，我们也会努力奋斗，努力办好让人民满意的教育。　[ 2007-03-08 17:51:09 ]

    [主持人]由于时间的关系，我们的访谈就要告一段落，在今年的《政府工作报告》中，温总理强调要加快教育等社会事业的发展，我们有理由相信，教育事业的明天会更加美好。感谢周部长的访谈。也感谢广大网友对教育问题的关注，由于时间的关系，对于网友的问题我们不能一一做答，对于很多网友的问题，周部长将在方便的时候用书面的方式予以做答。　[ 2007-03-08 17:51:42 ]

    [周济]以后有机会，我还愿意到新华网和中国政府网与大家交流。　[ 2007-03-08 17:52:13 ]

    [主持人]再次对周部长的到来表示感谢。　[ 2007-03-08 17:52:33 ]

    [周济]也请网友放心，大家平常在网上发表的一些意见我们每天都看。我们专门有一个新闻办公室，把大家的意见反映到教育部，教育部党组开会的时候会经常看看大家对我们提出了什么要求、提出了什么批评。我们非常感谢广大网友对我们教育事业的关心、爱护和支持。　[ 2007-03-08 17:53:10 ]

    [主持人]谢谢您，本次访谈到此结束。　[ 2007-03-08 17:53:23 ]